Искусство не должно быть красивым, искусство должно быть полезным.
А вот это спорно.
League of Legends |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » League of Legends » Архив Ролевой » Флуд №49 "Кто. Кого. Куда."
Искусство не должно быть красивым, искусство должно быть полезным.
А вот это спорно.
Evelynn
Да, но вот только не достучаться до осознания человеческого. В нашем случае, вы как Петр, который Первый, пытались заставить крестьян садить картошку. То бишь ваше произведение, как и сей корнеплод, крайне полезно и съедобно, но вот только ваш преподаватель, что крестьянин, впервые видит сие и незнамо как к нему подступиться, травиться им. И пожалуйста - как закономерность, вас ожидает бунт. Как вы и сказали - ей нужно было нечто светлое, житейское, простое для понимания, а вы дали мрачное и насыщенное мистикой, которое она не смогла переварить. Потому я и говорю - нужно понимать, что кому даёшь. Так сказать - свинью корми помоями, но коню только свежее сено.
А вот это спорно.
Согласен. На то оно и искусство.
искусство для каждого свое о3о
искусство для каждого свое о3о
Ножки! >_____<
А вот это спорно.
Спорно, оно, действительно, для каждого свое, но я считаю вот так.
Да, но вот только не достучаться до осознания человеческого. В нашем случае, вы как Петр, который Первый, пытались заставить крестьян садить картошку. То бишь ваше произведение, как и сей корнеплод, крайне полезно и съедобно, но вот только ваш преподаватель, что крестьянин, впервые видит сие и незнамо как к нему подступиться, травиться им. И пожалуйста - как закономерность, вас ожидает бунт. Как вы и сказали - ей нужно было нечто светлое, житейское, простое для понимания, а вы дали мрачное и насыщенное мистикой, которое она не смогла переварить. Потому я и говорю - нужно понимать, что кому даёшь. Так сказать - свинью корми помоями, но коню только свежее сено.
Мне чертовски нравится ваш подобный подход к обсуждению, я очень люблю демонстрировать ситуацию на литературных и исторических примерах. Но это отступление. Так вот, однако, сейчас мы с вами, как люди неглупые, уже прекрасно понимаем, что картошка - неимоверно действенная вещь сельского хозяйства. Поэтому, как и Петр, отступать я от своего не собираюсь... пусть и грущу, конечно же, зря, понимая все это. Но это уже отголоски моей излишней ранимости.
Thresh
при чем тут ножки???><
Отредактировано Nami (2015-04-13 22:45:40)
Evelynn
Как вы уже заметили, грустите вы абсолютно зря. В этот раз народ оказался сильнее, царь повержен.
*подвел итог*
Потому сохраните свой опус и показывайте его осторожно. Иначе, ввиду вашей упертости и ранимости, ваше маленькое сердечко(и гордость) ещё не раз пострадают. Почет это хорошо, но желательно не посмертно.
Azir
Моя работа все равно будет отправлена, а после я должна буду ее защитить перед жюри. Так что мы еще посмотрим, что называется.
Но по большей части вы все же правы.
Спасибо, что продолжаете меня радовать в качестве собеседника.
при чем тут ножки???><
У вас они бы неплохо смотрелись?
*предположил*
Azir
я... так не думаю
я так и не научилась еще нормально на них ходить
Evelynn
Скользите тенью меж препятствий на вашем пути.
*пожелал удачи*
И конечно же я прав - я же император! Император всегда прав, а если вы с этим не согласны, то коллеги нашего мастера цепей убедят вас в том, что вы не правы.
*рассмеялся*
Не стоит благодарности. Мне просто это кажется достаточно интересным.
Спорно, оно, действительно, для каждого свое, но я считаю вот так.
Дело в том, что если как следует подкопать, то можно заметить, что люди - это животные, имеющие лишь одно отличие от других. И это не конвергентное мышление, а дивергентное. С помощью творчества человек находит что-то новое, и, конечно, полезное, но оно не может быть без красоты. Человек создал религию для того что бы управлять другими людьми, но он бы не смог создать ее, если бы не вложил своеобразную красоту. Люди пишут учебники ради науки и эффективность имеют именно те, что красивы ученикам, как внешне, так и содержательно. Можно много примеров придумать, но везде искусство будет предполагать красоту. А вот какая красота, вот это уже дело каждого. Ты ведь тоже цепляешься и лелеешь свою мысль, потому что она тебе красива. Для других она может быть непривлекательна и убога, но если бы она была для тебя такои как и для них, то ты бы отказалась от нее. Ну или как минимум не защищала. Искусство может быть полезным, но оно таковым быть не обязано. Взять статуи, оформления в зодчестве, дизаин персонажа. Это все красиво, но не имеет смысловои нагрузки полезности. Тем не менее, придерживаясь своеи теории, ты согласишься со мнои, что все эти произведения имеют право на существование...
*вышла из инвиза*
Azir
Подадите лишний стул?
при чем тут ножки???><
НОЖКИ! /схватил Нами за плечики и трясет/ НОООЖКИ! ВЕРИВЕРИКИЛЛМИ!
Nami
Открою вам маленький секрет - не важно что вы думаете о своей красоте, важно что о ней думают мужчины. Это первое. А второе - чтобы они думали о вас только хорошее, нужно себя правильно подать. С вашим личиком и экзотической внешностью - это не так уж сложно сделать.
*Откровенно заявил, оглядывая Дщерь Воды.*
И я вполне мог бы вам помочь с проблемой "хождения".
Evelynn
Да, конечно.
*Показательно похлопал в ладоши, чтобы возникший из-за спины солдат поставил стул в трех шагах перед троном императора. Другой же солдат подал девушки руку, чтобы довести её до стула*
*в стелсе села в угол и стала попивать чаёк*
Azir
*села на предоставленный стул и поблагодарила императора, кивнув головой*
Я хотела поговорить о чем-либо, что заставляет думать, с вами, но мы не закончили с темой искусства, видимо. Поэтому...
*Эвелинн поместила ногу на ногу и обратила свой взгляд к Трешу*
Дело в том, что если как следует подкопать, то можно заметить, что люди - это животные
Ох, как вот этого я не принимаю. Основным пластом моего морального облика, так сказать, является ярлык гуманиста. Я люблю человека, и считаю, что нет в этом мире ничего прекраснее его. Поэтому отрицаю слишком резкое сравнение с животными.
Другое дело, что людей в целом я не люблю... но это дебри и совсем другая история маленького интроверта.
С помощью творчества человек находит что-то новое, и, конечно, полезное, но оно не может быть без красоты.
Поправка, КОГДА-ТО оно не могла быть без красоты, теперь же я считаю, что мы в состоянии гнаться за вкусом конфеты, а не красивой оберткой.
Человек создал религию для того что бы управлять другими людьми, но он бы не смог создать ее, если бы не вложил своеобразную красоту.
Человек создал религию для себя. Чтобы построить себе пласт моральных и нравственных ценностей. Впрочем, мы говорим здесь об одном и том же, конечно, но видим в разном свете. Но вновь же. Почему сейчас развелось столько атеистической мысли, которая не имела и права на жизнь когда-то? Потому что сегодня многим религию уже не нужна, она сделала свое, она сформировала наши законы мирного сосуществования, мы теперь можем справиться без нее, обращая внимание больше именно на абсурдность некоторых вещей или излишние ограничения. Мы впитали самое ценное, что было нам нужно, остальное отправляем на сбыт, и это правильно. Также и с искусством. Когда-то для привлечения внимания к себе оно должно было быть красивым. Сейчас же я считаю, что в уродливой картине сюрреалиста можно найти смысла гораздо больше, чем в прекрасном произведении живописи классициста (глупые квадраты, построенные по принципу голого короля, "сами ищите смысл, коли не глупы" - не в счет. Напомню, что говорим мы об искусстве ;3)
Люди пишут учебники ради науки и эффективность имеют именно те, что красивы ученикам, как внешне, так и содержательно
Красота в науке, учебниках? Только первоклашек можно завлечь яркими картиночками, люди неглупые возьмут учебник, который наиболее содержателен и нагляден, и плевать будет ли на нем вообще миловидная обложка.
Ты ведь тоже цепляешься и лелеешь свою мысль, потому что она тебе красива.
Я понимаю, что проблема, которую я затронула, актуальна в наше время. Мы в первых рядах из числа стран по суициду. О скачке его в числе подростков у нас сказать? Отображение оного именно полезно, а не красиво.
Тем не менее, придерживаясь своеи теории, ты согласишься со мнои, что все эти произведения имеют право на существование...
Право на существование имеет все. Но в выборе между красивой вещью, которая не несет в себе такого смысла, как вещь, напротив, наполненная каким-то ужасом... останавливаться на первом неправильно.
В конце концов, возьмем на ярком примере рассмотрим. Вот есть у нас известнейшая картина "Крик" Мунка. Она не красива, когда смотришь на нее не возникает никаких песен в голове и бла-бла-бла... но вот будь она нарисована классицистом, во всех законах истинно красивого направления... произведет она такое впечатление? Покажет все эмоции, которые хотел передать художник? Нет.
Evelynn
Да конечно.
*кивнул головой и предоставил деве тени общаться с призраком. Сам же пока взялся за чтение газеты*
Поправка, КОГДА-ТО оно не могла быть без красоты, теперь же я считаю, что мы в состоянии гнаться за вкусом конфеты, а не красивой оберткой.
Артхаус и попкультура. Это всё что я скажу.
*вставил свои мнение*
*когда всё закончилось, сложил газету "Вестник Пелтовера" и положил на поднос, удерживаемый воином. Взглянул на девушку*
В общем, что я могу сказать. Сказанное вами...ваше личное мнение. Не больше и не меньше. И как бы вы не желали того, не всякий с вами согласиться, как например наш мастер цепей. Возможно, что даже я прочитай то что вы написали мог бы не проникнуться и сказать "фи" и даже это аргументировать. И вы были бы при этом не согласны со мной. Но так или иначе, мы просто бы остались каждый при своём мнении, но без пары нервных клеток и даже, как скажем в нашем прошлом разговоре, не почерпнув ни капли полезной информации. Потому вот мои слова - оставьте этот спор. Или отнеситесь к нему более спокойно и философски. Меньше разочаруетесь.
Azir
Право, не думайте, что сейчас я как-то с лишними эмоциями к данному спору отношусь. Он для меня лишь именно философское рассуждение, в котором мне интересно понять другую сторону мнения по этому поводу и не более. Я не соотношу его со своей работой, так сказать. Мы уже ведем спор с тезисом об искусстве, его красоте и полезности оо
Evelynn
Ну тогда позвольте я скажу, что ничего не понимаю в этом и сдамся.
*поднял руки, показывая сей жест "сдаюсь", после чего отвернул голову в сторону и тихо произнес*
Надеюсь мир от этого не треснет.
Azir
Чем занимается хваленный император?
Evelynn
Размышлял, имеет ли смысл вас пробовать соблазнять или нет.
*то ли в шутливой, то ли более серьёзной форме выразился*
Ну а вообще сериал один смотрел.
Azir
*Усмехнулась*
Обычно это я соблазняю, а не наоборот.
*Как-то призадумалась*
Да и жаль мне будет нагло обирать вас, а потом исчезать, вернее... может даже стыдно? Хотя, нет, что это я. Какой у меня и стыд. Заговорилась.
*Негромко рассмеявшись, добавила: *
Я в таких делах больше предпочитаю мужчин глупых или же через чур эмоциональных. Вас провести, я, конечно, могу попробовать, но рискованно. Такие вот дела. А вообще, может выпьем?
*Девушка вновь взглянула на императора*
И что за сериал?
Evelynn
Я это уже понял. И кажется тем это было бы...забавнее, сбивающе с толку.
*Усмехнулся, делая жест воинам принести вина*
Обобрать? Меня? Хах, ну у меня нет ничего ценного в карманах. Даже карманов и тех нет. Конечно у меня полная сокровищница, но до неё тяжело добраться.
*посмеивается в кулак, пока воин разливает по бокалам чудесный напиток*
Да и обхитрить думаю у вас меня не выйдет. Так сказать, я уже ученый.
*усмехнулся, принимая бокал у воина, который тут же перешел к девушке преподнося ей второй бокал*Пони Игра Престолов
Azir
Вот а я о чем. Мой талант в подобных делах неимоверно хорош, но браться за дело, заранее зная, что вряд ли я в нем преуспею, мне не позволяет самое обычное благоразумие.
*Приняла бокал от воина*
Кстати об этом... насколько ученый? Были ли женщины, которые бессовестно хитрили, подминая под свой каблук?
*Усмехнулась*
Не недавно ли вышедшую серию? Есть ли она вообще в Интернете на данный момент?
Evelynn
А если дело все же выгорит?
*спросил, одновременно с этим щелкая пальцами. Один из солдат тут же положил на подлокотник императора небольшой мешочек. Тот оказался открыт и в нем были видны осколки шуримского нефрита*
В данном случае я говорил конечно о предательстве Зерата, его коварстве и хитрости, сыгравших на моей гордости. Но если же вернуться к вопросу о женщинах...
*сделал небольшую паузу, погружаясь в воспоминания*
Как я говорил в нашей прошлой беседе, у меня было много наложниц. И многие из них хитрили, желая стать единственной, стать моей императрицей. Одна устраивала сцены ревности, стараясь показать насколько ей я не безразличен. Другая пыталась подкупить меня своей ненасытностью и навыками в любви. Третья пыталась осторожно менять меня, мой характер, привычки и даже мысли, чтобы в конце концов я просто принял факт того, что она мой идеал. Четвертая прибегла к магии. Но не вышло ни у одной. Не скажу, что причиной тому была только моя проницательность и ум, разглядеть гадюк мне помогали, но тем не менее ни одна не смогла похвастаться, что Император склонился перед ней.
*хмыкнул, вглядываясь в девушку*
Нет, я сейчас четвертый смотрю. Пока был в армии, пропустил его. Сейчас нагоняю.
Azir
*взглянув на мешчек с нифритами, в голос рассмеялась*
Нет, мой дорогой император. Сейчас вы банально покупаете меня, подобно как обычную, не будем лишний раз выдумывать, шлюху. Отношения с мужчиной же для меня, в первую очередь, всегда охота. Как правило, в роли хищницы обычно я. Жертва лишь подчиняется, сама не понимая, что таковой является, по ее мнению, главная всегда она, уж это мужчинам внедрить в ум несложно. Даже в сексе, когда я сверху, стоит всего лишь сказать, что я занимаю это положение, потому что мне разрешили и для него все становится не столь подозрительным, а на самом деле скинуть меня он не сможет.
*Сделала глоток*
Было всего двое на моей памяти, кто подчиняли меня, когда оного я не желала... наш тюремщик ни в счет.
Но в общем говоря, никакой охоты у меня не выйдет, когда вы уже знаете ее правила.
Отредактировано Evelynn (2015-04-14 02:05:32)
Evelynn
Ну это было излишне очевидно.
*согласился, убирая мешочек куда-то к себе*
Хммм, крайне интересно. Знаете, звучит прямо как вызов. Так сказать предложение самому стать охотником и наконец покорить вас, ранее не покоренную. Но, наверно я воздержусь. Быть может, это очередная ваша ловушка.
*улыбнулся, делая небольшой глоток из бокала*
Хотя, знаете, касательно вот этого...
*поднял мешочек с нефритом*
Хоть это и была, соглашусь, попытка взглянуть, купитесь вы или нет на мои богатства, я ещё подразумевал маленькое испытания ваших умений. Так сказать, смогли бы вы меня обворожить на столько, что я бы упустил момент, когда вы сбегаете с моими сокровищами. Ну да что уж там.
*махнул рукой, убирая нефрит на поднос и вновь обращая своё внимание к бокалу с вином*
Azir
Быть может да, быть может нет. Кто меня, чертовку, знает.
*Усмехнулась*
А по поводу вашей проверки... скажем так, у меня есть опыт в невыгодных кражах у слишком умных мужчин.
*Задумалась, вспоминая о чем-то*
Когда-то давненько был у нас Зед, после его за мое отсутствие вроде сменяли, так вот украв, казалось бы, побрякушку, истинно завлекая его тогда поцелуем, я... *рукой потерла шею* чуть не лишилась головы.
*Усмехнулась*
Благо относился он к числу эмоциональных, поэтому тогда мы сошлись, что ярость свою на мне он выместит немного иначе, чем планировал.
Вы здесь » League of Legends » Архив Ролевой » Флуд №49 "Кто. Кого. Куда."